Zwolle – Zaterdag 15 november is het zover! Sinterklaas is dan weer in Zwolle!! De Goedheiligman komt deze editie niet door de Thorbeckegracht naar het Rodetorenplein, maar zal vanaf 12.00 uur via het Zwartewater de stad Zwolle binnenkomen. Op het Rodetorenplein zal burgemeester Henk-Jan Meijer samen met presentator Rick van Asperen de Sint verwelkomen. Vanaf 14.00 uur is er een groot sinterklaasfeest op het Grote Kerkplein. De Sint staat er op dat het een groot kinderfeest wordt!
De route van de intocht in Zwolle wijkt niet af van die van 2013. Via de Jufferenwal, waar de optocht wordt opgesteld, en de Kamperstraat wordt de Luttekestraat ingegaan. Dan volgen Grote markt, Oude Vismarkt, Gasthuisplein, Ter Pelkwijkstraat en Kerkstraat. Via de Diezerstraat komt de Sint weer terug naar de Grote Markt en gaat via de Korte Ademhalingssteeg naar het Grote Kerkplein. De Sint wordt daar omstreeks 14.00 uur verwacht.
Eindfeest
Dan is er voor de Sint, de pieten en alle kinderen een feestje op het Grote Kerkplein, dat begint al om 13.30 uur. Er is een podium met muziek, zang , dans en acrogym. Kindercircus Pavarini vertoont haar kunsten in een eigen stand, PEC Zwolle stelt haar springkussen beschikbaar. Ook staan enkele marktkramen opgesteld waar het nodige lekkers te verkrijgen is. Dit feestje duurt tot 15.30 uur. De Sint vindt de naam eindfeest maar raar: ‘Voor mij is het juist het begin van de Sinterklaasfeest in Zwolle. Ik moet nog zoveel cadeautjes wegbrengen. Ik weet niet of ik wel tot het eind kan blijven!”.
hoop op zwarte piet met roe 😀
en niet met een pistool 🙁
Komt Sinterklaas weer met die witte Tupperware boot?
Of waren de echte onvervalste stoomboten op??;)
Hoera voor Sinterklaas en Zwarte Piet! Wees welkom! 😀
Ik zag al dat volk bij de rechtbank staan die tegen Zwarte piet zijn,nou 1 ding kon ik al wel aan die koppen zien het zijn niet de hardste werkers van Nederland.Het enigste wat ze te doen hebben is zeiken en zeuren in dit land.
Mag Sinterklaas dan wel via het “Zwarte” water varen;);)
Ha goeie Paul66! 🙂
Rectificatie: De Goedheiligman komt deze editie niet door de Thorbeckegracht naar het Rodetorenplein, maar zal vanaf 12.00 uur via het water de stad Zwolle binnenkomen.
ook prachtisch beter, doorgang is daar groter kan er eindelijk een fatsoenlijke boot gebruikt worden
mag Rodetorenplen nog wel 😀
Gelukkig zijn er voldoende pro-Pieten die alle schijn van racisme weghalen. De schijn dan.
Sinterklaas journaal is al aangepast toch? Kinderen weten dat pieten zwart zijn door de schoorsteen. Wat willen ze nog meer dan?
Witte pieten clown pieten gele pieten. Hun zgn missie is geslaagd toch?
Of willen ze nog meer?
Meer aandacht ten koste van kinderen?
Het slavernij verleden maar door drammen in die kleine koppies dat ze tijdens het sinterklaasfeest zich vooral schuldig moeten voelen aan iedereen die zich benadeeld voelt?
Waar trekken we de grens dan?
lees dit eens Jasper
sorry klik
En natuurlijk dit. 🙂
Welk racisme Jasper ?
Voor velen is het aanpassen van de pieten niet afdoende. Alle zwarte pieten moeten weg! Er mag nooit meer iemand de link kunnen leggen tussen zwarte Piet, kleurlingen en slavernij. En het leggen van die link is nooit gebeurd door een rare kronkel in sommige mensen hun hoofd, neeeee….dat komt alleen maar doordat je er niet omheen zou kunnen dat er een link is. Ja, vast.
Ik vind het goed opgelost van het sinterklaasjournaal. En dat ondanks het feit dat ik een gruwelijke hekel aan clowns heb. 🙂
Oh ik heb het niet over Zwarte Piet. Ik heb het over het gedrag van sommige mensen die menen dat alles getolereerd is om Zwarte Piet te verdedigen 🙂
Het zou mij mijn anus oxideren wat voor een kleur Piet heeft. Krijg toch al jaren geen cadeau’s meer.
Alles getolereerd is om zwarte piet te verdedigen?
Heb je gezien, gelezen hoe extreem juist de andere partij is? Bewaking bij intocht ivm dreigingen, demonstraties waar nota bene kinderen bijstaan, nee nl moet zich maar aanpassen, alweer.
Maar goed eindeloze discussie die na 5 december weer even over is.
Ik heb het over hier. Over mensen die iemand beoordelen op hoe het hoofd eruit ziet. Over diegene die het grappig vinden om Zwarte Piet te verbinden met negers, die allemaal een pistool bij zich hebben.
Onder de streep een lading ontkenningen
__________________
In gouda zijn al 10 mensen gearesteerd,lees ik net.
Al dat gezeik om zwarte piet..
wat zwart is, moet zwart blijven:P
Dat van die pistolen is nav een dreiging door de anti die gedaan is en er recherche verkleed als zwarte piet, gewapend zich onder de intocht zouden bevinden.
Niet te snel conclusies trekken Jasper.
Ok, foutje. Kan je de andere opmerking ook onderuit halen?
Wat een gezeur dit jaar over zwarte piet! Doe hem zonder krullenpruik en alleen zwart door roetvegen en dan is het probleem toch ook opgelost. Dan kan niemand zich meer benadeeld voelen.
@Sem jawel, want dan moeten er van die mensen direct nog veel meer dingen worden aangepast. Het is namelijk nooit goed. Het gaat niet om Zwarte Piet, maar het gaat steeds vaker om het feit dat een klein aantal mensen iets gemist hebben in hun leven of nog steeds missen, en via deze weg hun eigen superioriteit willen laten bevestigen: immer op zoek naar een stok om mee te slaan.
Wanneer je gehoor gaat geven aan die mensen, wordt het van kwaad tot erger. Dus Zwarte Piet perfect zoals het hoort en 100% zo laten als dat het was. En niet anders, ook niet een heel klein beetje. 🙂
Nedereland verloochent zijn eigen cultuur als we aan de eisen gaan voldoen van een paar mensen die blij mogen zijn dat de sociale voorzieningen in dit land zo goed zijn want anders moesten ze ook nog aan het werk en hebben ze geen tijd om zich druk te maken over dat onnozele gezeik van zwarte piet.En de bekende Nederlanders die het met dat volk eens is wil gewoon weer even een podium krijgen om op tv te komen zie de uitzending van Pauw.
Als jij me de totale context van de posting laat zien waarin dat letterlijk staat niet, Jasper maar kun je dat of was dat ook een aanname?
@Derk de eerste post van ziezooo
@Hans draaien we dan ook even dat hele vrouwen als Piet terug wat pas een paar jaar zo is? Als het echt traditioneel moet blijven.
@japser een Zwarte Piet is een Zwarte Piet. Voor een kind maakt het geen verschil of het een man of vrouw is; het icoon blijft hetzelfde. Behalve als het kind de stem hoort. Maar dat hoef ik jou niet te vertellen, toch? 😉
Klopt, Hans van Eijsden. Het gelovig deel van de kinderen ziet het niet. Zoals ze ook niet de verschillen zien tussen de vele Sinterklazen. Kinderen laten zich gemakkelijk foppen. De juf die zich voor de klas schminkt, ís Zwarte Piet geworden. Ook een Zwarte Sint kan, zonder dat kinderen vragen stellen. Dat is vaak genoeg aangetoond. Voor kinderen maken geschminkte Pieten in andere kleuren ook niet uit. Ze vallen er niet van hun geloof van. Het zijn de volwassenen die er moeite mee hebben. Moeite omdat ze zich aangevallen voelen door de koppeling met ‘ racisme’, moeite omdat het Sinterklaasfeest sterk onderdeel is van onze cultuur.
Voor de populariteit van de Sint is deze discussie wel goed; hij werd de laatste jaren in de populariteitspolls dik verslagen door de Kerstman. Ik vraag me weleens af of hijzelf deze discussie niet is begonnen, uit marketingoverwegingen. 🙂
Zie hem niet staan waarschijnlijk weggehaald.
Als je Sinterklaas wil houden zoals het nu is word je ook nogal snel racist genoemd. Daar heb ik moeite mee.
In Gouda zijn vandaag gewoon 60 mensen (zal van beide kanten zijn hoor) opgepakt! Wat een mafkezen! En een kindje van drie met een Sinterklaas mijtertje op wordt racist genoemd. Dan klop je toch niet helemaal?
90 zelfs, Plantje. Het is inderdaad van de gekke, om met Klukkluk te spreken (ook een beetje fout, denk ik ;)). De discussie staat veel te veel op scherp. Ik ben benieuwd hoe we over 10, 20 jaar hierop terugkijken.
Niet gedacht dat ik het ooit nog eens zo expliciet zou gaan zeggen, maar?? vandaag ben ik het helemaal 100% met Dame eens. 8)
:D, Hans van Eijsden. Het kan verkeren!
:););)
@Hans wat Dame zegt. Kleur, geslacht, het maakt het kind helemaal niks uit. Dus ik zie niet waarom hier de grens zo keihard wordt gelegd.
Over die 90 arrestanten, dat waren anti’s die een spandoek uitrolden en pro’s die ze daarom maar gingen aanvallen
Ik zei het wel mooi op FB al zeg ik het zelf: Ik lees het nieuws dat volwassenen het kinderfeest verpesten, maar ik heb niks gezien over volwassenen…
Oh guttegut. Meneer @Japser moet het ineens weer over deze boeg gooien. En je weet best dat het anders zat.
Ik voorspel dat heel veel mensen zullen benadrukken dat je onder de voorstanders van Zwarte Piet óók heel veel rare mensen hebt zitten. (Wat ik persoonlijk wel mee vind vallen als ik ze met elkaar vergelijk, maar soit.) Ja, mensen zullen hier van schrikken, maar neem maar van mij dat de politiek correcte reflex veel sterker zal zijn dat de afkeuring over wat er vanmiddag is gebeurd. Voorlopig nog wel.
Ik ben vanmorgen en vanmiddag in Gouda geweest, ik heb er familie wonen. Ik werd vanuit het niets met fysiek geweld bedreigd door… jawel! Leden van onze antizwartepietenbrigade.
“IK ben hier solo” zei het demonstratienegerinnetje. Helemaal goed geïnstrueerd door de AFA, onder het mom van “ik hoor niet bij de demonstranten, ik ben gewoon een individuele voorbijganger, heb niks meteen organisatie of georganiseerde demonstratie te maken”.
Om even later te zeggen: “WIJ gaan hier niet weg”.
Juist ja. Je was toch helemaal solo, alleen?
En dan later hoor je “Amandela Awetu” zingen. Schandalig om de strijd tegen een daadwerkelijk institutioneel en juridisch racistisch regime in Zuid-Afrika te misbruiken voor je kwetsgevoelens rond een sprookjesfiguur. Dan ben je het zicht op de werkelijkheid helemaal kwijt.
Dan spoor je niet.
Deze hele actie heeft alleen maar verliezers opgeleverd:
-alle kinderen die nog in sint geloven en ineens racisten zijn
-alle vrijwillige hulppieten en sinterklazen die ineens racisten zijn
-alle families die gezellig sinterklaas willen vieren en ineens racisten zijn
-een mooie traditie die ten dode opgeschreven is
-alle gekleurde mensen die hier niets mee te maken hebben maar er wel op aangekeken worden
En we hebben 1 winnaar. Let maar eens op bij de volgende verkiezingen.
Gefeliciteerd Japser, chapeau. Je hebt duidelijk goodwill gekweekt voor je standpunt, een brug geslagen en flinke stappen in de goede richting gezet hoor.
Dan nu de vraag: welke lessen trekt men hier nu uit voor de overige Sinterklaasvieringen in het land? Ik mag toch hopen dat de burgemeesters wat fermer het kinderfeest beschermen want vrijheid van demonstratie wordt blijkbaar misbruikt.
Ik ben tegen iedereen die hier moeilijk over doet. Ook de anti’s. Misschien niet duidelijk genoeg in geweest.
Het kan aan mij liggen, maar ik mis ook de opgang van de brug die jij slaat, G.Geerink. Ik val in elk geval over het woord “demonstratienegerinnetje”. Op meerdere manieren denigrerend en nergens voor nodig.
Ongelooflijk hoeveel agressie er in deze discussie zit. Ik zou Rutte willen citeren die het verstoren van dit kinderfeest door volwassenen (pro en anti) “diep triest” noemt. Kunnen we niet meer relativeren in dit land? En respect voor andersdenkenden opbrengen?
Maar ik weiger de schuld puur bij de anti’s te leggen. Aan beide kanten zitten enorme eikels, terwijl het, zoals je zegt, om de kinderen gaat.
Mee eens @Dame (alweer). En ook typerend de reactie van @Japser daaronder. Woorden als “Ik weiger” en “eikels” vind ik nogal haaks staan op relativeren, respect en vind ik ook denigrerend. Ook in dat geval weinig respect voor andersdenkenden. Het gaat dus voor beide kampen op.
Raar dat je pertinent weigert om schuld puur bij anti’s te leggen. Vreemd dat je sowieso al over schuld begint. Dat betekent dat je nooit en te nimmer voor rede vatbaar zal zijn en je niet open zal stellen voor andermans argumenten die je van je standpunt zullen/kunnen afbrengen. Maar je blijft wel de discussie volhouden hier op een relatief agressieve manier. Dat vind ik niet prettig lezen, ik had op betere, zorgvuldig overwogen woorden gehoopt. Nu zie ik in jou hetzelfde als wat het algemene beeld van de anti-groep bij me heeft geschetst. En dat siert je beslist niet; vind ik jammer. 🙁
Er zitten inderdaad aan beide kanten eikels Japser, maar het is wel duidelijk de keuze van de anti’s geweest om ook tijdens het feest een actie te willen voeren.
Prima, dat ze een discussie willen voeren, prima dat ze een mening hebben. Maar zet dat op zo’n dag als vandaag even opzij!
Dat is waar Plantje. Hadden ze niet moeten doen.
@Hans ik sta meer dan open voor genuanceerde meningen. Ik ben gewoon niet blij met de starre houding van sommige/veel pro’s en anti’s. Genuanceerd prima. Piet moet weg of Ze moeten van Piet afblijven, irriteert mij.
@Hans, ik ben bang als je niets aanpast, dat deze discussie ieder jaar door blijft gaan. En het sinterklaasjournaal is er van de week al mee begonnen met hun witte pieten en clownspieten. Dit is nog maar het begin!
@Hans valt me trouwens op dat jij het alleen over de anti’s hebt. Jij ziet geen enkel probleem bij de andere kant?
Ik schaam me soms de ogen uit mijn hoofd voor de pro pieten…. 🙁
Maar Jasper, jij hebt ook een starre houding hoor, lees het comment van Hans nog eens op jouw posting.
@Sem gaat niet gebeuren. Beide kanten willen geen mm toegeven.
Mijn gevoel zegt juist dat we nu als samenleving een signaal kunnen afgeven, dat we een keer sterk kunnen zijn om te laten zien dat we niet ons feest laten verpesten door mensen met verkeerde intenties.
Wat ik nu zie gebeuren, is dat er (voor en na bedreigingen) vanuit angst gehandeld wordt. Angst vind ik in dit geval juist een slechte raadgever: juist vasthouden aan wat we hebben en wie we zijn vind ik belangrijker.
Ik ben opgegroeid met Sinterklaas en Zwarte Piet. Niet alleen ik, maar velen. Sinterklaas en Zwarte Piet zijn op die manier een stuk van mijn identiteit, herinneringen, culturele trots en “iets om door te geven” geworden.
Wat betreft problemen: ik zie een actie-reactieverschijnsel. Extreem-links doet actie, extreem-rechts doet reactie. Wanneer ik dat ga combineren met hetgeen ik heb meegekregen in de opvoeding, dan kom ik inderdaad er op uit dat ik vóór Zwarte Piet ben. Met trots. 🙂
Maar dat wil nog niet zeggen dat ik zou gaan meedoen met een demonstratie, of anderen mijn wil zou gaan opleggen middels geschreeuw, geweld of andere manieren van feestje-verpesten.
Ik ben ook opgegroeid met Zwarte Piet, Hans, maar dat was niet dezelfde Zwarte Piet die we nu kennen. Piet was een boeman met een roe en een zak, waarin je meegenomen kon worden naar Spanje om tot pepernoten te worden vermalen. En dan gluurde hij ook nog eens door de ramen om alles wat je fout deed aan Sint te rapporteren. Niks lolligs aan die Piet. Gelukkig is zijn karakter aan de tijd en de opvoedinzichten aangepast. De geschiedenis van Sinterklaas staat bol met aanpassingen.
Ik zie aanpassing van een traditie eerder als een kracht dan als een zwakte.
Die samenleving, hoort niet iedereen bij?
*daar bij
@hans, de tegenstanders horen toch ook bij de samenleving. Zij wonen toch ook in Nederland. Als mensen zich er echt door benadeeld voelen, wat moet je dan? Niet toegeven kan uit principe. Maar dan houdt deze discussie nooit op. Je kunt ook wat aanpassingen doen, zodat iedereen tevreden is en deze discussie stopt. En inderdaad misschien is het nooit goed genoeg voor sommigen. Het is toch te gek voor woorden dat het zo uit de hand is gelopen vanmiddag in Gouda. Het is een kinderfeest! Het wordt zo verpest door volwassenen. Denk je dat het de kinderen wat uitmaakt of zwarte piet zwart, bruin of roetvegen heeft? Piet blijft voor hun piet. Een leuk figuur die lekkere pepernoten uitdeelt, kunstjes doet of een beetje raar doet. En of piet nou stijl haar heeft of krullen, dat maakt een kind niets uit! Ik moet wel eerlijk zeggen dat ik vind dat de media het wel erg opzweept! Dat de pietendiscussie zelfs een onderwerp van het normale journaal is, zegt wel wat!
@Dame, ik vond het juist altijd wel spannend, dat gebonk op de ramen ect. Mijn ouders keken en hielden er echt wel rekening mee met wat wij als kinderen nog niet beangstigend vonden. Ik vond het een grandioze tijd, herken totaal niet de sint en piet die jij omschrijft.
Ik denk dat de hele discussie nog beginnen met. De geluiden van de mensen die echt iets te vertellen hebben werden tot nu toe overschreeuwd door de gekkies uit beide kampen. Zo overtuig je elkaar niet.
Op twitter maakte Jaap Stronks een mooie analyse die tot nadenken stemt.
@bernard: de ‘analyse’ van die meneer Stronk gaat er al bij voorbaat van uit dat voorstanders van Zwarte Piet racisten zijn en dat het feest vrij is om te veranderen naar de grillen van de allerkleinste (extremistische) groepen. Beide gedachten zijn natuurlijk flauwekul. Sinterklaas is allang een inclusief volksfeest maar je moet het wel willen omarmen.
@ Bernard, zelden een stukje tekst gelezen dat zo vol staat met aannames en voorveronderstellingen. Tot nadenken stemt dit stukje mij zeker maar waarschijnlijk niet zoals jij bedoeld.
@ribo Inderdaad. Hij generaliseert ook. Maar in de vele zwartepietendiscussies die er zijn gaat het wel altijd over “hun” en ze staan vol met agressieve kreten als “Dan moeten ze het Suikerfeest ook maar verbieden.” etc. Dan denk ik dat hij er toch niet ver naast zit met zijn uitgangspunt.
Of het nu een inclusief volksfeest weet ik niet. Ik weet niet wat het met je doet als je regelmatig voor zwarte piet wordt uitgescholden.
Bernard, ik betwijfel of het vaak voorkomt dat mensen met een kleurtje voor zwarte piet worden uitgescholden.
Uitschelden zal heel zeldzaam zijn. En kinderen die een gekleurd iemand zwarte piet noemen zullen dit niet als schelden bedoelen en al helemaal de link tussen slavernij en die persoon niet (willen) leggen.
Dan is er ook nog een enorme groep gekleurden die het niet eens erg vinden als ze zwarte piet genoemd worden.
Volgens mij valt dat allemaal wel mee. Er zijn gewoon een paar mensen die het enorm opblazen en er een veel groter punt van maken dan dat het is. Aan de andere kant zijn er weer mensen (stierachtigen) die daar een enorme rode lap in zien en wild van woede blindelings reageren.
Zwarte Pieten waren ook dit jaar in het Sinterklaasjournaal niet heel slim. Dus kan het volgens mij nooit positief voelen als iemand zegt dat jij een zwarte piet bent. Dus die twijfel houd ik.
Met je derde punt ben ik het zeker eens.
Er zijn inderdaad een aantal personen die de zwarte pietendiscussie erg opblazen. Maar de media pikt het graag op en de kranten en het journaal staan er vol mee. De telegraaf begint ermee op de voorpagina! Het krijgt ook wel heel erg veel aandacht!
De partijen staan lijnrecht tegenover elkaar. Dat kan nooit tot een oplossing leiden. Het fanatisme van de anti-Pieten stoort me ook. Niet alleen omdat ik het kinderachtig vind de discussie over de ruggen van de kinderen (demonstratie, luid roepen dat hij niet bestaat), maar ook omdat het een averechts effect heeft. daar zijn wij allen getuige van. Bernard heeft wel een punt dat in het pro-Piet-kamp en flink wordt gesproken over “zij” en “hun”, maar de insteek dat mensen uit families die hier niet minstens x generaties wonen, niets te vertellen hebben. Dat staat me ook niet aan. We leven hier met ons allen en moeten er samen het beste van maken.
Een kleine enquête in mijn omgeving heeft me trouwens wel geleerd dat het “Zwarte Piet” zeggen tegen donkere mensen geregeld voorkomt, en niet alleen door kinderen. Gisteren was er een item op TV over de (niet-)discussie hierover in Belgie en toen vertelde een lichtgekleurde man dat zijn “patron” hem Zwarte Piet noemt en dat hij er niets van kan zeggen, omdat hij bang is zijn baan te verliezen. Pijnlijk.
Eens, Sem. Misschien moeten wij de discussie ook niet voeden, dat staalt alleen maar de geharnaste kaders uit beide kampen.
Toch nog maar dit filmpje van de intocht van Sinterklaas in Amsterdam in 1935 hier delen. Dit werp een boeiende blik op onze traditie.
http://youtu.be/65ERQNg_Fcc